拉伸标准测试问题

chenshilanxiao

   最近我们部门和我们公司其他部门争议做拉伸测试问题，因为我们公司实验室比较小，所以做布料拉伸测试时，
( f* @2 y( K8 T4 b我们会要求另一部门提供相应的测试标准的资料，以前有个技术人员会提供很详细的拉伸参数出来，但问题是
那个技术人员不在公司做了，没有人接替他的位置，所以现在要求他部提供像以前那样的参数，他部以看不懂
客人标准为由，让我们自己看客人标准。说句实话，有些特任提供的标准，我们也看不懂，有些看了自己那样算了，
实际上也没有个验证的，到底对不对？我们都是做出口产品的，所以提供的资料全都是英文的，而且有些资料，
他真的没有在标准上体现出来的，要与客户沟通才知道的，我们只是在实验室里面做测试的从来不与客户打交道，
- W- l; z3 j) R4 z2 X3 |" I; t我们怎样去获取准确的信息呢?提供标准的部门也不想去管这些，反正他想把客的标准给我们了，看不看的懂都是我们
问题了，资料是否齐全他们也不想管了，对于这样的问题真的郁闷。
7 W; N1 L. \# o+ [

Stretch & Recovery
ASTM D-4964 (Ref)	Elongation	Length	Width
	8.8 LBs(%)	80%  +/15points	95% +/-15points
	Modulus	Length	Width
	@ 20% (lbf)	0.57lbs  +/-25%	0.34lbs  +/-25%
	@ 40%(lbf)	1.75lbs  +/25%	1.19lbs  +/-25%
	@ 60%(lbf)	3.70lbs  +/-25%	2.60lbs +/-25%
	Recovery	Length	Width
	Instant                   (%)	N/A	N/A
	30 mins dwell       (%)	Over 85%	Over 85%

! S2 \. P' C5 _, D, Y, ]! C% Z' Y0 }例以上的标准，经向80%+/-15points,不知各位认为是怎样去算的，有的人认为直接加上或减去15，
9 ~( y2 D5 m5 S/ q; Z) S有的认为80加上或减去80乘以0.15的和或差，到底哪样算才是真的正确的呢？
) e# u0 e+ {' u0 f  x

dobbin

elongation的值本来就是百分比，这里给出的要求公差是15个point，也应该是百分值，一样的道理的。。
比如85%+/-15point, 应该就是70%-100%

dobbin

不懂就和客人沟通吧，
这里的15point应该就是15%的意思。。。你按百分比有+/-15%的公差范围就好

此Q何用？

个人认为是后者，经向80%+/-15points如果是直接加或减的话应该是经向80%+/-15%，而+/-15points翻译成中文理解为正负15个点，这样理解应该就是后者！

chenshilanxiao

此Q何用？ 发表于 2013-12-26 09:29
个人认为是后者，经向80%+/-15points如果是直接加或减的话应该是经向80%+/-15%，而+/-15points翻译成中文理 ...

我也是这样理解的，但是跟上司吧不知道怎样去进行解释，还有一些客户的标准，有时书写不是很规范，所以很郁闷，谢谢

chenshilanxiao

dobbin 发表于 2013-12-26 09:22
不懂就和客人沟通吧，
0 z# U5 W3 b' W% i4 `这里的15point应该就是15%的意思。。。你按百分比有+/-15%的公差范围就好

问题是提供客户标准给我们的不是客户，而是我们公司的另一部门，因为客户是国际的，我们化验室是不会与客户直接联系的，让其他部门问，他们觉得是我们测试的问题，所以他们是不会去问客户这些问题，又或者是客户跟他们讲了，他们也理解不了，技术人员走了，沟通成问题了

4210

我的理解是 +/- 15点 ，而不是 +/-15% as per requirement
2 G$ t1 g/ c( M3 \. E/ z% G, o; j
Elongation:
8.8磅下， Length--   65-95%   Width--80-110%

显然是 +/-15 点，客人还特别怕实验室误解，用point 这个词，而不是%。

& i/ p; ?, j+ S从模量的要求也看的出来，在模量中客户用了% 而不是 point，所以模量的要求是 0.57 +/- （0.57*0.25）

, T6 V( p6 N( l

chenshilanxiao

4210 发表于 2013-12-26 19:13
. y+ @; j# c, A- B4 Z' P! D! L我的理解是 +/- 15点 ，而不是 +/-15% as per requirement

, a: z1 w3 b' ~) H% qElongation:

( W  C6 S- B1 S! V5 ?" [按照你这样说，我真的也搞不请应该是怎样才真的是正确了，我也不清楚客人为什么没有这样写呢？
80%+/-15%,因为现在整理客户标准的这个什么也不懂，也不问客人，我们没有办法和客户联系，感觉有些迷糊
' Y3 E0 j& S  E4 H3 f; y7 i  S( {每个客的表达方式都有些不同，如果这个客这样算，那个客那样的乱真的感觉挺乱的

4210

chenshilanxiao 发表于 2013-12-26 19:35
按照你这样说，我真的也搞不请应该是怎样才真的是正确了，我也不清楚客人为什么没有这样写呢？
! ^& [/ Z  n9 p! M5 u& \: W80%+/-15 ...

* w9 _, q& c+ K) E: O1.就这个客人而言，这样理解没什么问题，如果客人来投诉你也有合情合理的解释。
- B# K+ X! G& Q! {- Y  t( |2.如果说别的客人表达方式不同，可以case by case的拿出来讨论。
3.如果你要我给你一个一劳永逸的理解方式，适合所有的客人，我只能说你这个课题太大，理解上劲量和客人沟通，我们做实验室本来就不是靠猜。
6 N( S/ j# \8 O& t/ f' {4.如果你还是纠结不清用哪个答案，我给你做一个计算：
使用15point--------------length 65-95%  Width 80-110%
5 }) H! @6 V4 ?$ B* Q* J, Q. B使用15% -----------------length 63-92%  Width 80.75- 109.25%
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Length(偏差) ---2
Width(偏差)--- 0.75
第一，其实实际操作下，实验室很少能落在这个区间，
* X" Y5 s- P; n* K; p) l第二，我不知道你们实验室对这个项目的不确定性的范围是大，考虑到不确定性。
所以直接依照客人的要求判定为 +/-15点 而不是 +/-15% 风险本身不大。

4210

使用15% -----------------length 68-92%  Width 80.75- 109.25%
Length(偏差)---3
. g* i9 U- d4 M2 ?# E2 a
2 O" g" v2 B$ J/ p& l6 g5 n不好意思有个笔误，length偏差是3

dobbin

chenshilanxiao 发表于 2013-12-26 10:43
问题是提供客户标准给我们的不是客户，而是我们公司的另一部门，因为客户是国际的，我们化验室是不会与客 ...

关键在于沟通，，，

qsy

dobbin 发表于 2013-12-27 09:19
elongation的值本来就是百分比，这里给出的要求公差是15个point，也应该是百分值，一样的道理的。。
; h& O! i: `: t6 X比如8 ...

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chenshilanxiao

4210 发表于 2013-12-26 20:24
; r. I9 n5 v& D8 ?1.就这个客人而言，这样理解没什么问题，如果客人来投诉你也有合情合理的解释。
/ [9 U* [: R! m7 C( Y2.如果说别的客人表达方 ...

% b; w: y! b1 i2 Y% j6 k我明白您说的意思，我现在也不想管这些问题了，因为在做这些标准的人，如果我们提出问题，
5 P/ L! z; v+ p) n+ x$ A8 g% b4 ^他就说，你懂你们自己来搞这些表格，懂的越多，做的就要越多，反正我们公司的人怎样填，我们就怎样
判别，错了也不管我们事，现在是多一事还不如少一事呢。